Сағымбай ҚОЗЫБАЕВ, ҚР Журналистика академиясының президенті:
– Ресми бекітілген кәсіби мерекеңізбен құттықтай отырып, осы датаға қатысты сұрағымды қойсам. Жалпы журналистердің дені кәсіби мерекесінің байланыс мамандарымен қатар аталып өтілуіне разы емес. Қалай белгілегені дұрыс болады?
– Еліміздегі БАҚ өкілдерінің төл кәсіби мерекесі болуы керек. 1992 жылға дейін Баспасөз күні 5 мамырда аталып келді. 1912 жылы Карл Маркстың туғанына 94 жыл толуына орай ұзақ уақыт бойы КСРО-ның бас газеті болған «Правданың» бірінші нөмірі жарыққа шықты. Ал радио қызметкерлерінің кәсіби мерекесі 7 мамыр болды. Бұл күн КСРО Кеңес халықтары комитетінің 1945 жылдың 2 мамыр күнгі Жарлығымен бекітілді. Мейрам көрнекті орыс физигі және өнертапқышы А.Поповтың кәсіби қызметімен байланыстырылды. КСРО құлағаннан кейін Радио күні ресми түрде тек Ресейде ғана аталып келеді. Бұл мейрамды Ресей журналистері 13 қаңтарда тойлайды. 1992 жылы Ресей журналистикасының күні сол кездегі президент Б.Елциннің Жарлығымен қайта бекітілді. Атаулы күн 1703 жылғы 13 қаңтарда Мәскеуде тұңғыш рет жарық көрген «Ведомости о военных и иных делах, достойных знания и памяти» газетінің құрметіне қойылған еді. Бұл газет І Петрдің жарлығымен шығарыла бастағаны белгілі. Ал біздің жағдайды айтар болсақ, 1997 жылға дейін елімізде БАҚ қызметкерлерінің кәсіби мерекесі 10 мамырда қазақ тілінде алғаш жарық көрген «Түркістан уәлаяты» газетінің бірінші нөмірі құрметіне аталып өтетін. Мақалалар да осы жайтқа арналып, Қазақстан журналистерінің кәсіби мерекесін 10 мамырда атап өту ұсынылған еді.
Бірақ 1970 жылы патшалық биліктің идеологиясын бейнелеген газет мазмұнын тереңірек саралау нәтижесінде бұл мереке 28 маусымға ҚР «Баспасөз және БАҚ» туралы Заңының қабылдануы құрметіне ауыстырылған болатын. Заң одан бері бірнеше рет өзгерді, бәлкім, болашақта да өзгеруі мүмкін. Бүгінде 28 маусым – Журналистер мен байланысшылар күні. Әрине, байланыс қызметінің де қоғамдағы маңыздылығы бар, алайда бұл екеуін біріктіру дұрыс емес.
«Түркістан уәлаяты» газеті Түркістан генерал-губернаторлығының органы ретінде 12 жыл бойы қазақ тілінде шығып келген патшалық биліктің ресми газеті саналса да, ол қазақ халқының ағартушылығы мен санасын дамытуда үлкен рөл атқарды. Мерзімдік басылым тарихында алғаш болып ХХ ғасырдағы қазақ баспасөзінің, бүгінде өзіміз демократиялық қөзқарастың эталоны санайтын басқа да газеттердің негізін қалап, ақыр соңында елді Тәуелсіздікке алып келді. Тұңғыш қазақ журналистерінің пайда болуы да осы газетпен тығыз байланысты. Сондықтан мен журналистердің кәсіби мерекесін байланысшылар күнінен бөліп, 10 мамырға ауыстыру керек деп ойлаймын.
– Қазіргі кездегі отандық БАҚ туралы, оның саны мен сапасы жөнінде не айтар едіңіз?
– Қазақстандық БАҚ-тың өсіп-өркендеп келе жатқанына менің күмәнім жоқ. Еліміздегі саяси және әлеуметтік-экономикалық қайта құрулардың өрлеп-өсуіне, мемлекетіміздің қабырғасының қатаюына, оның алға қарай нық басуына, ел мәртебесінің халықаралық қауымдастық биігіне көтерілуіне Қазақстан журналистерінің қосып жатқан үлесі аз емес. Мемлекетіміздің болашақтағы гүлденуі мен көркеюі де көп жағдайда осы бұқаралық ақпарат құралдарына, оның ел өміріне араласудағы белсенділігіне байланысты болмақ. Қазақстан журналистерінің конгресін өткізу де дәстүрге айнала бастады. БАҚ-тың рөлін көтеру, журналист этикасы секілді көптеген мәселені қараған Қазақстан журналистерінің басқосулары – соның айқын дәлелі. Елімізде дәстүрге айналып үлгерген Еуразиялық медиа-форум бүкіл әлем журналистерінің зор қызығушылығын туғызып отырғанын байқауға болады. Форум әлемдік бұқаралық ақпарат құралдарында еліміз жөнінде дұрыс көзқарас қалыптастыруға күш салады. Демек, мұндай медиа-форумдар тәуелсіз БАҚ-тың қалыптасуы мен дамуына, аймақтағы елдердің саяси белсенділігінің одан әрі өркендеуіне айтарлықтай ықпал етері айқын.
Тәуелсіздік алған жылы Қазақстанда тіркелген БАҚ-тың саны 600-дің шамасында еді. Содан бері тіпті дағдарыс кезеңінде де олардың саны тек артып отырды. Медиа-холдингілер, медиа-концерндер құрылды. Қазір мұндай құрылымдардың саны он шақты. Біздің төңіректе мұндай көріністі тек Ресей мен Қазақстаннан ғана байқауға болады. Қазір Қазақстанда тіркеуден өткен 8 мыңнан астам БАҚ өкілі бар болса, олардың 2,5 мыңдайы белсенді жұмыс жасайды. Тіркелген БАҚ-тың 83 пайызы – жекеменшік. Сонымен қатар журналистерге қатысты ұйымдар да көбейіп жатыр. Журналистер одағы, Журналистер академиясы, Журналистер конгресі, Медианет, Интерньюс, «Әділ сөз» сияқты он шақты мекеме бар, бұл – жақсы көрсеткіш. Еуразиялық медиа-форум да – қазақстандық БАҚ-тың беделіне оңтайлы әсер етіп жатқан жоба. ТМД аумағында мұндай жоба жоқ. Бүгінгі журналистика сапалық жағына келгенде ақсап жатыр. Прессрелизді журналистика, сауалнамалы, телефонды, кабинетшіл, компьютершіл журналист дегенді естіп жатамыз. Неше түрлі бағыт бар, бірақ ой мен идея азайып бара жатыр.
– Қазақстандық БАҚ-тың бәсекелік жолмен қаржыландырылуы, техникалық жабдықталуы жөнінде не айтар едіңіз?
– Қазақстандық БАҚ Тәуелсіздік жылдарынан бері үш кезеңнен өтті. Алғашқысы 1991-1994 жылдардағы кезең болатын. Бұл кезде еліміздегі барлық салалар сияқты БАҚ та дағдарысты бастан өткерді. Одан кейін нарықтық жүйеге бейімделу кезеңі болды. Енді, міне, қазақстандық БАҚ либералды кезеңге жетті. Яғни бұдан былай бәсекелік жолмен дамиды. Жалпы, қазір Қазақстандағы БАҚ-тың жағдайы айналамыздағы көрші елдердің қай-қайсысына қарағанда жақсы. Ол, негізінен, елдің экономикалық жағдайына, мемлекеттің қамқорлығына байланысты. Мәселен, көршілес елдерде БАҚ-тың мемлекеттік тапсырыстармен жұмыс жасауы өте сирек кездеседі. Бұл жағдай ақпарат құралдарына қаржылай көмек болады. Әрине, оған барлық БАҚ өкілдері еніп жатқан жоқ. Дегенмен айтарлықтай қолдау болды. Ұйғыр, неміс, поляк, өзбек, кәріс тағы басқа тілдерде жарық көріп жатқан газеттерге мемлекеттік дотация бар. Еліміздегі басылымдардың арасында 16 тілде газет шығады. Екіншіден, Қазақстанда БАҚ-қа қатысты ашық цензура жоқ. Кез келген мәселені салмақтау үшін оны салыстырып қарайсың ғой. Қазақстандық телевизияның жағдайын ТМД елдерімен, көрші елдермен салыстырар болсақ, көңіл толарлықтай құбылыстарды байқаймыз. Бізде спутниктік топтама пайда болды. Болашақта цифрлық жүйеге көшуге толық мүмкіндік бар.
– Әлем ақпарат пен халықтар арасындағы пікір алмастыратын технологияға аса бай. Соған қарамастан ақпараттық жұтаңдық байқалады. Интернет бойынша келіп жатқан хабарларда қаншалықты шындық бар?
– Қазіргі таңда жер бетінің «ақпарат шырмауығы» аталып жүрген интернеттің басымдық деңгейі үстем. Мемлекеттердің даму қарқыны да ақпарат құралының осы түріне шідерленген. Оның қан тамырында түрлі желілердің бар екендігі де – ақиқат.
Интернет өміріміздің барлық саласына дендеп бойлап алды. Дамыған елдер интернетті ақпарат алуда бірінші орынға қояды. Біздің елімізде «электронды үкімет» жобасын енгізуге байланысты интернеттің беделі күрт өсуде. Бұл жоба – азаматтық қоғамы кең дамыған елдердегі үрдіс. Егер бұл жоба іске асса, билік орындары бұқара алдындағы есебін электронды желімен ақпарат тарату арқылы-ақ жүзеге асырады.
– Мемлекет бұқаралық ақпарат құралдарын реттеуге араласуы керек пе?
– БАҚ өкілдері заң аясынан артық кеткенде ғана, мысалы, ұлтаралық араздықты қоздырса, нәсілшілдікке, терроризмге шақыратын болса ғана араласуы керек. Бұл мәселеде бақылау болуы керек деп ойлаймын.
Ал интернет мәселесіне келгенде әлі күнге дейін оның статусы анықталмаған. Ол журналистикаға жата ма, жоқ па, әлі де толық айқындалған жоқ.
– Еліміздің «БАҚ туралы» Заңының тарихы қалай дамып жатыр? Бір емес, бірнеше өзгерту мен толықтыруды басынан өткерген заң, сіздіңше, дұрыс бағытта жетіліп жатыр ма?
– Иә, ҚР «БАҚ туралы» Заңына әр кез толықтырулар енгізіліп жатыр. Соңғысында 2009 жылы интернет мәселесін енгіздік. Және бұл соңғысы емес, мұндай толықтырулар әлі де жалғаса береді. Қазірдің өзінде теле-радио таратылымы жөніндегі толықтырулар Парламентке ұсынылып қойды. Меніңше, «БАҚ туралы» Заңымыз өз деңгейінде жетіліп жатыр.
– Қазақстандық БАҚ-тың арасынан қазақтілді баспасөздерді бөліп қарайтын болсақ, оған қандай баға берер едіңіз?
– Ең алдымен орыстілді газеттер мен қазақтілді баспасөздердің арасында тақырыптық айырмашылық бар екенін айту керек. Орыстілді газеттер қазақ проблемасына бас қатырмайды, ал қазақтілді журналистер орыстілді қауым көтерген мәселелерге үн қоса бермейді. Бір шаңырақтың астында, бір қоғамда өмір сүріп жатса да, екеуі екі бөлек тыныстайды. Әсіресе орыстілді журналистер қазақ басылымдарында не айтылып, не мәселе көтеріліп жатқанын білмейді. Сондықтан негізгі кемшілік орыстілді басылымдарда болып отыр. Бұл түйткілді шешпек болып қазақтілді басылымдардағы мақалалардан аударма беріп жүргендері бар. Бірақ бұл – мәселені түбегейлі шешу емес. Себебі бірді-екілі мақала арқылы қазақ қауымының мұң-мұқтажын, ой-пікірін білу мүмкін емес. Газет жөнінде айтар болсақ, ең алдымен, оның таралымы сөз болады. Бұл жағынан келгенде, әрине, қазақ газеттерінің ешбірі орыстілді газеттер секілді жарты миллион таралымға жете алмай отыр. Бірақ оның себебі көп. Меніңше, болашақта қазақ газеттерінің таралымы өседі.
– «Қазақтілді БАҚ ұлттық тақырыптар мен тіл тақырыбынан ары аса алмайды» деген сын-пікір көп айтылады. Қазір бұл жағдай өзгерді ме?
– Жалпы, бұл сынның өзін толыққанды дұрыс айтылған деп айта алмаймыз. Дегенмен қазір қазақтілді БАҚ кез келген тақырыпқа бара беретін әмбебап сипатқа ие болды. Оның жанында орыстілді баспасөздердің тақырыптық аясы тарылып келеді. Қазір елімізде көптеген мықты-мықты қазақтілді басылымдар, телеарналар пайда болып жатыр. Газеттердің арасынан осы «Алаш айнасын» ғана қарап отырсақ, кез келген тақырып түбіне дейін талқыланады. Рухани, әлеуметтік, экономикалық, саяси мәселелердің бәрі сауатты тарқатылады. Ал телеарналарды айтар болсақ, қазір толыққанды қазақша арналар пайда болып жатыр. Олардың болашағы зор.
– Ал шетелдіктердің қаржыландыруымен, шетелдік гранттармен жұмыс жасайтын басылымдар мен арналар туралы не айтасыз? Жалпы сыртқы ақпараттық экспансияның екпіні қандай?
– БАҚ-тың қалыптасуына мемлекетімізде барлық жағдай жасалған. Алайда шетелдік басылымдарға жеңілдіктер беруге абай болған жөн. Оларды меншік иесіне қарамай, бөліп-жармау керек деген ескі психология әбден қанымызға сіңіп қалған. Елімізде ресейлік басылымдардың ықпалы әлі де күшті. Көршілес Өзбекстанда Ресейдің бірде-бір басылымы шықпайды, яғни таралмайды. Еліміз халықаралық қауымдастыққа етене жақындаған сайын сыртқы фактордың ықпалы күшейе түсетіні түсінікті. Сондықтан сыртқы ақпараттық қысымға қарсы ұлттық ақпарат кеңістігін нығайта отырып, оған тегеурінді қарсы тұрудың кешенді бір нұсқасын ойластырғанымыз жөн. Батыс әлемі әуелі өз жағдайын күйттейді. Ал шығыс әлемінде ой салатын, көкейге қонатын әдемі дәстүрлер бар. Дегенмен көрші елдермен салыстырғанда ақпараттық кеңістігіміз көш ілгері екендігі айқын.
– Қазақстандық БАҚ үшін ендігі 20 жылға қандай болжам айтар едіңіз?
– Меніңше, ендігі 20 жылдан кейін қазақстандық БАҚ өзінің төртінші билік функциясын толық атқаратын болады. Сапасыз әрі ұсақ газеттердің жойылып кету есебінен сапалы газеттердің таралымы өседі. Бұл олардың сапасының одан ары артуына себеп болады. Қазақтілді телеарналар міндетті түрде өзінің көрермендерін табады. Цифрлық жүйеге жаңадан бейімделіп жатқан қазақтар алдағы 20 жылда өз арналарымен қауышады.
Журналистика дегеніміз – ой тәуелсіздігі. Өркениетті ел боламыз десек, ұрпақ бойында еркін диалектикалық ойлау машығын қалыптастыруымыз керек. Еркін ойлай алатын ұрпақ қана үлкен проблемаларды шешуге қабілетті бола алады. Қазіргі баспасөздерде ой машығын айқындай алатын логикалық тұжырым жасайтын көптеген жанр бар.
– Қазақстандағы сөз бостандығы жөнінде не айтасыз?
– Қазақстандық бұқаралық ақпарат құралдарына бірлік пен ұжымдық әрекет жетіспейді. Алдымен журналистикадағы ішкі мәселелерді шешіп алу керек, өзара қырқысты тоқтату керек. Еліміз бесіктен белі шықпай жатып демократияның жоғарғы сатысына қарай ұмтылып жатыр. Бұл – оңай іс емес. Әрбір дамыған мемлекет, әрбір дамыған қоғам бастан өткерген эволюциялық кезеңдер бар. Мемлекет ішіндегі әлеуметтік институттар да сол заңдылыққа бағынады. Журналистика біздің қоғамнан бөлініп оза шауып кете алмайды. Кейбір мәселелерде толық шындыққа қол жеткізе алмасақ, соған бола қайғыға салынудың қажеті жоқ. Жаңа заманға адаптациялану үдерісі мүлде тоқтап қалса ғана қорқуға болады. Бізде олай емес, ілгерілеу бар.
– Журналистика саласы қоғамның күйін күйттеп, халықтың әлеуметтік жағдайына алаңдайды дейміз. Дегенмен көп жағдайда тілшінің өзінің жағдайы болмай жүреді...
– Журналистердің әлеуметтік жағдайының, кәсіби болмысының күрделі болып отырғанын айтуға тиіспіз. Журналистердің басым көпшілігі мардымсыз жалақы алады, ал олардың қызметі аса қауіпті. БАҚ-тың корпоративті және саяси элитаға қызмет ететін жүйесінен арылуымыз қажет. Қазіргі әлемде БАҚ-ты монополияландыру үдерісі жүріп жатыр. Бұл табиғи көрініс болғанымен, онымен күрес жүргізу керек. Әлемдік қауымдастықтың бір мүшесі болғандықтан, Қазақстанда да осы үрдіс байқалады. Баспасөз, негізінен, шағын ғана топтық алпауыттың, ірі корпорациялар мен банктердің қолында шоғырланып отыр. Сондықтан біздегі БАҚ-ты төртінші билік деңгейімен салыстыру қиын. Әйтсе де БАҚ-тың төртінші билік болуға толық мүмкіндігі бар.
Олигархия, басқаша айтқанда, номенклатуралық капитализм – өте қауіпті құбылыс. Жекелеген журналистердің рухани құндылықтарды екінші кезекке қойып, ел мүддесіне сай келмейтін әрекеттерге бой ұруы одан да қауіпті.
– Отандық журналистикада «жұлдыздар» бар ма?
– Бұған біржақты жауап беру мүмкін емес. Кез келген журналистің жеке амбициясы болады. Бұл кәсіптің өзі сондай мінезден құралған. Бізде «жұлдыздардың» беделі олардың гонорарымен есептеледі. Журналистер қай басылымда, телеарнада көп ақша төленсе, соған кетіп қалады. Мәселен, Мәскеуде мұндай мәселе жоқ. Журналистерге жақсы ақша төленеді. Сондықтан олар жұмыс ауыстыруға құштар болмайды.
Алашқа айтар датым...
Елдегі журналистика мамандығын үйрететін оқу орындарын жаппай қысқарту қажет. Ол ары кеткенде төрт-бес оқу орнында оқытылсын. Мысалы, Алматы мен Астана қаласындағы іргелі оқу орындарында. Қазіргідей әрбір аймақтағы, аудандағы университет өзінің факультетін ашып алуы қазақ журналистикасының сапасының төмендеуіне алып келеді. Екінші жағынан, сол оқу орынды аяқтаған студенттердің не білімі, не жұмысы жоқ, сандалып кетеді. Тәжірибелік алаңы, оқу-әдістемелік қоры, білікті оқытушылары жоқ шағын аймақтарда заманауи журналист дайындаймын деп сену – бекер әрекет. Білім және ғылым министрлігі тарапынан гранттар бөлініп жатады. Жыл сайын сан жүздеген, мыңдаған түлектер диплом алады. Бірақ маман іздесеңіз, сауатты журналист таппайсыз. Бұл – журналистика саласына ғана емес, заңгер, экономист мамандығына да қатысты мәселе.